Turinys:

Žiaurūs Baltijos šalių nusikaltimai Rusijos šiaurės vakaruose 1941–1944 m
Žiaurūs Baltijos šalių nusikaltimai Rusijos šiaurės vakaruose 1941–1944 m

Video: Žiaurūs Baltijos šalių nusikaltimai Rusijos šiaurės vakaruose 1941–1944 m

Video: Žiaurūs Baltijos šalių nusikaltimai Rusijos šiaurės vakaruose 1941–1944 m
Video: AIŠKINAM: Ukraina vs Rusija 2024, Balandis
Anonim

Sankt Peterburge TASS spaudos centre buvo pristatytas Rusijos mokslų akademijos Sankt Peterburgo istorijos instituto vadovaujančio mokslininko Boriso Kovaliovo pranešimas „Baltijos pėdsakas Rusijos šiaurės vakaruose 1941-1944 m. karinių ir sukarintų formacijų nusikaltimai“, skirta Estijos, Latvijos ir Lietuvos nacių kolaborantų kariniam terorui okupuotose RSFSR teritorijose..

Apie nusikaltimus Baltijos šalių Hitlerio bendrininkaiLeningrado, Novgorodo, Pskovo srityse, analitiniam portalui RuBaltic. Ru sakė pranešimo mokslinis redaktorius, Rusijos baltistikos asociacijos (RAPI) prezidentas, Sankt Peterburgo valstybinio universiteto (SPbSU) profesorius Nikolajus MEZHEVICH.

– Pone Meževičiau, kartu su istoriku Vladimiru Simindey pristatėte Boriso Kovaliovo pranešimą apie latvių, lietuvių ir estų kolaborantų nusikaltimus šiuolaikinės Rusijos teritorijoje Didžiojo Tėvynės karo metais

Kodėl nusprendėte šią ataskaitą pristatyti būtent dabar?

– Yra keletas atsakymų. Pirma, jubiliejiniai metai – 75 Pergalės metai.

antra, yra dalykų, kurie tiesiog nepraranda savo aktualumo. Praeis dar dešimtmetis, du dešimtmečiai, trys dešimtmečiai – aktualumas išliks.

Tiesą sakant, man asmeniškai politinis totorių-mongolų invazijos vertinimas dabar visiškai nesvarbus: buvo, nebuvo, teisus ar neteisingas buvo mano mokytojas Levas Nikolajevičius Gumiliovas, kaip ten klostėsi santykiai; tai buvo dar per seniai. Be to, man visiškai neįdomu, ką apie tai galvoja Mongolijoje ar toje pačioje Estijoje.

Bet man svarbūs Antrojo pasaulinio karo ar Didžiojo Tėvynės karo įvykiai. Tai yra mano sąmonės dalis, tai aš mokau savo mokinius, apie ką rašau. Ir šių įvykių vertinimas, atitinkamai, yra mano darbo dalis.

Dabar grįžkime prie šių įvykių: Esu kaip sovietinis žmogus, baigęs mokyklą ir institutą SSRS, labai gerai mokytojų dėka sužinojo apie tai, ką veikė vokiečiai, apie vokiečių nusikaltimus Sovietų Sąjungos teritorijoje.

Ir po tam tikro laiko aš pradėjau sužinoti, kad, pavyzdžiui, Khatyno vokiečiai nesudegino, ir ukrainiečių baudėjai

Dar vėliau paaiškėjo, kad Leningrado srities (šiandien tai Leningrado, Novgorodo, Pskovo sritys) teritorijoje žiaurumus vykdė ne tik vokiečiai, bet irestai, latviai ir net lietuviai.

Vaizdas
Vaizdas

Suprantama, kodėl tai, sakykime, nuo mūsų subtiliai slepiama, nutylima - Sovietų Sąjunga atrodė amžina, kūrėme naują istorinę bendruomenę „tarybiniai žmonės“, kartu statėme socializmą, kartu skridome į kosmosą, taip toliau. Bet tada viskas kažkaip taip netikėtai baigėsi.

Kyla klausimas kodėl?

Galbūt ir dėl to vienu metu elgėmės ne taip, kaip reikia, o iš bendros praeities išmokome neteisingas pamokas.

Kartą studentai man pasakė: „Nikolajus Maratovičius, kažkaip keista… Dovlatovas rašo (taip, tai jo knyga „Kompromisas“), kad dirbdamas Estijoje buvo išsiųstas į pokalbį, o jis netyčia pakalbino teatro direktorių., kuris pasirodė esąs SS vyriausiasis leitenantas. Mano mokiniai pasakė: „Kaip tai? Kaip Sovietų Sąjungoje Dovlatovo laikais SS oberleitenantas galėjo dirbti teatro režisieriumi?

Turėjau jiems paaiškinti: žinai, galėčiau. Jis sėdėjo, ko gero, „dešimt“ir išėjo, jei už jo nebuvo rasta visiškai akivaizdžių nusikaltimų.

Vaizdas
Vaizdas

Šiandien labai svarbu kalbėti, objektyviai įvertinti Baltijos šalių sukarintų ir karinių formacijų dalyvavimą nusikaltimuose Leningrado srities teritorijoje, taip pat kitų regionų teritorijoje ir Sovietų Ukrainos teritorijoje. Sovietų Baltarusija.

Kai esame kaltinami Antrojo pasaulinio karo paleidimu, jo žiaurumais, turime prisiminti, kas iš tikrųjų mus kaltina. "Kas yra teisėjai?" Ir su šiais teisėjais viskas pasirodo labai blogai.

Estija, Latvija, Lietuva mums sako: „Taip, mūsų žmonės šiek tiek, taigi, šiek tiek dalyvavo policijos būriuose“. O Estijoje ir Latvijoje priduria: „Net SS. Bet žinote, jie ten paskambino …"

O kai pradedame suprasti ir dirbti, taip pat ir su Estijos ir Latvijos dokumentais, pasirodo: kas tu, kas tu, koks skambutis, žmonės savo noru nuėjo.

Tada mums sako: „O, jie išėjo kovoti su Stalinu“.

Atleiskite, bet jie kartu su Stalinu degino kaimus Pskovo srityje? Jie palaidojo vaikus gyvus – kas tai buvo, jie palaidojo Staliną?

Šiandien turime nuoširdžiai kalbėti apie baltų nusikaltimus Rusijos teritorijoje

Vaizdas
Vaizdas

– Bet žinoma, kad nacistinė Vokietija neplanavo Baltijos šalyse kurti suverenių valstybių ir to neslėpė. Kas vis dėlto paskatino baltus taip glaudžiai bendradarbiauti su vokiečiais?

– Žinote, klausimas tiesiog puikus. Išties rimti politikai Estijoje, Latvijoje ir net Lietuvoje puikiai suprato, kad jei labai pasiseks, jie turės autonomiją. Jei tau labai pasisekė. Tačiau jie buvo šiek tiek netinkamos būklės.

Nes prisimename, kas vyko Pirmajame pasauliniame kare. Galinga didžioji Rusijos imperija kartą – ir dingo. Į jo vietą atėjo baisi, galinga Antrojo Reicho vokiečių kariuomenė, o paskui vieną kartą – ir dingo. O kai šie du titanai Berlynas ir Petrogradas vienas kitą suvalgė, atsirado nepriklausoma Estija, Latvija ir Lietuva.

Ir, žinoma, šie būsimi politikai alkūnėmis krauju galvojo: „Kodėl mums tai nekartoti dar kartą? Hitleris išvarys Staliną, Stalinas išvarys Hitlerį, mes paskelbsime nepriklausomybę ir toliau gyvensime laimingai.

Vaizdas
Vaizdas

Aišku, kad niekas nepasisekė, bet ši legenda apie trečiojo kelio paieškas tikrai buvo perduota Estijos 20-osios SS divizijos, 15-osios ir 19-osios Latvijos SS divizijų eiliniams ir jaunesniems karininkams. Paprastiems vaikinams apskritai pavyko įskiepyti šią idėją.

Ir jie buvo nuoširdžiai įsitikinę, kad žūdami Sovietų Sąjungos teritorijoje ir po to (kas įdomiausia, net iki Čekoslovakijos) gina savo Estiją. Paskutiniai Estijos esesininkai buvo sugauti jau Čekoslovakijoje.

Tiesą sakant, jie tik gynė Hitlerį.

Jie buvo jo ištikimi tarnai. Ir jokie pokario laikotarpio biologiniai konstruktai nepaneigia tiesioginio bendradarbiavimo su nacistine Vokietija fakto.

– Ar yra duomenų apie socialinę tų lietuvių, latvių, estų, kurie karo metais rėmė nacius, kilmę?

– Tokių duomenų yra. Be to, yra duomenų apie socialines grupes pagal pavardes, vadovaujančius politikus, rėmusius Hitlerį ir jo civilinę bei karinę administraciją, taip pat yra duomenų apie bausmes, deginusius kaimus Leningrado srityje, žudžiusius žydus, čigonus, kunigus, tiesiog komunistus ir rusai…

Visi šie duomenys yra, ir mes net neatmetame galimybės, kad kažkas dar ir šiandien yra gyvas ir gyvena ne tik Kanadoje, Australijoje, bet ir Estijoje bei Latvijoje.

– Pabaltijyje apie tai sako, kad turėjo priežasčių nemėgti sovietinio režimo ir kovoti su juo. Masinės represijos, trėmimai

– Žinoma, jiems nepatiko sovietų valdžia, ir niekas iš mūsų šiandien šios valdžios idealizuojame. Nors aš asmeniškai negaliu pripažinti masinių represijų Baltijos šalyse fakto, nes sovietinės represijos buvo taikinio pobūdžio. Taip, jie suėmė pareigūnus, taip, išvarė, kaip sakė, valdančiųjų sluoksnių atstovus.

Tačiau tai nebuvo didžiulės represijos.

Tai nebuvo panašu į tų pačių estų ir latvių elgesį Leningrado srityje. Kaip jie elgėsi? Jie tiesiog apsupo kaimą ir sudegino visus gyventojus visuose namuose.

Ten buvo ištremtųjų sąrašai, iš jų aišku kiek nusikaltėlių išvežta, kiek nusikaltėlių išvežta pagal kategorijas ir iš kokios apskrities, kiek kunigų, kiek politikų, kiek Estijos ir Latvijos kariuomenės karininkų., ir taip toliau ir pan.

Tai nepateisina sovietinių represijų, tačiau leidžia manyti, kad tose represijose buvo bent kažkokia logika, o Estijos ir Latvijos represijos, Estijos ir Latvijos policijos formacijų veikla Leningrado srities teritorijoje buvo visiškas sunaikinimas. civilių gyventojų.

Ir tai yra profesoriaus Kovaliovo knyga su mano pratarme, kurią redagavo RANEPA Šiaurės Vakarų vadybos instituto direktorius Vladimiras Šamachovas.

– SS legionai Lietuvos teritorijoje nebuvo formuojami, tačiau pastebėjote, kad ir lietuviai dalyvavo baudžiamosiose akcijose. Kaip tai atsirado?

– Vokietijos rasinė teorija atmetė galimybę iš lietuvių formuotis SS daliniams. Jiems tokia privilegija nebuvo suteikta.

Bet, susidūrus su vis stiprėjančiu Raudonosios armijos pasipriešinimu, Vokietijoje bendrais kelių departamentų, tarp jų ir gestapo, sprendimais buvo nuspręsta lietuvius įtraukti į vadinamuosius policijos batalionus, vykdžiusius pagalbines funkcijas (daugiausia m. gale).

Bet Lietuvos byla nuo to netampa švelnesnė, nes tai irgi iš tikrųjų yra baudžiamoji policijos mada, plius dalyvavimas materialinių vertybių grobstymuose.

– Kodėl lietuviai, kurie latviams yra gimininga tauta, atsidūrė žemesnio lygio rasių ar tautų reitinge, palyginti su tais pačiais latviais ir estais?

– Tai paprastas klausimas. Faktas yra tas, kad Letto-Lithuanian grupė tikrai yra latviai plius lietuviai. Tačiau šiuolaikinės Latvijos teritorija praktiškai visa buvo vokiečių, vokiečių-švedų, Eastsee įtakos zonoje. Vokiečiai ten nuo XII-XV a. iki 1914 m. buvo lemiama politinė jėga, ir tai iš esmės tiko Rusijos imperatoriams.

Rygos riterystė imperatoriui Nikolajui II laiškus rašė vokiškai iki 1914 m., nes mūsų imperatorius buvo stiprus kuo kuo, bet kalbomis.

Ir tik 1914 m., prasidėjus karui, iš Sankt Peterburgo buvo paraginta: baikim vis tiek vokiečių susirašinėjimą, ponai, nes, na, mes šiek tiek kariaujame su Vokietija, tai erzina. Na, o iki 1914 metų susirašinėjimas vyko vokiškai.

Neatsitiktinai profesoriaus Kovaliovo knygoje yra paauksuotos plokštės nuotrauka, kurią policijos bataliono lietuvis išplėšė nuo Šv. Sofijos katedros kupolo.

– Ar buvo užfiksuota atvejų, kai latviai ir estai kovojo vieni prieš kitus, būdami priešingose fronto pusėse? Juk žinoma, kad Raudonojoje

kariuomenė buvo daliniai, susidedantys iš estų

– Žinoma, tokių atvejų buvo užfiksuota. Faktas yra tas, kad estai ir latviai karinėse ir SS formacijose kovėsi Šiaurės vakaruose, o čia kovojo Latvijos sovietų divizija ir Estijos šaulių korpusas.

Taip, tikrai buvo atvejų, kai jie susidūrė akis į akį laisvinant Baltijos šalis. Bet tai yra istorija mūsų kolegoms, karo istorikams, kurie nėra tiesiogiai susiję su sukarintų formacijų represijomis ir policijos represijomis.

– Pažymėjote, kad kai kurie bausmių lyderiai gali kur nors gyventi iki šiol. Kiek pavyko išvengti atpildo?

- Per daug. Pirma, sovietų valdžia gana griežtai elgėsi su šiose baudžiamosiose akcijose dalyvavusiais karininkais ir, sakykime, daug liberaliau paprastų žmonių atžvilgiu.

Santykinai kalbant, jei žmogus susimušė sau į krūtinę ir pasakė, kad yra paprastas estas valstietis ir žmonių nežudė, o tik stovėjo su šautuvu palei geležinkelius, tai greičiausiai po patikrinimo procedūros (jei 1945 m. 1946 m. nebuvo išsiaiškinta, kad jis yra kruvinas žudikas) buvo paleistas.

Gavo civilinę profesiją, sėdo prie patogaus automobilio vairo ir t.t., ir taip toliau.

– Kaip apskritai galima vertinti Baltijos šalių nacizmo pakalikų vaidmenį karo metais? Ar jų veiksmai turėjo įtakos karo eigai?

– Turint omenyje, kokios pajėgos dalyvavo šiame kare iš abiejų pusių, mano nuomone, policijos ir net Estijos bei Latvijos SS karinių formacijų indėlis yra minimalus, bet jis yra.

Sunku tai įvertinti kiekybiškai – tai ne matematika, tai kažkoks sudėtingesnis matmuo, kitas menas.

Todėl sunku įvertinti apimtį, o fakto ginčytis negalima.

– O kaip bausmių veiksmus vertina dabartinė Baltijos respublikų valdžia ir ar juos vertina ultradešiniajam politiniam spektrui šiose šalyse atstovaujančios partijos?

– Faktas yra tas, kad visos politinės partijos duoda įvertinimą legionieriams, ir visos šios politinės partijos sutinka, kad jos yra didvyriai, yra tautos lyderiai ir simboliai, tai yra geriausi estų, latvių ir lietuvių tautų žmonės.

Vaizdas
Vaizdas

Todėl labai sunku kalbėtis su kokiais nors Latvijos, Estijos ir Lietuvos politikais.

Palyginimui įsivaizduokite, kas atsitiktų, jei dabartinėje Vokietijoje bent kuri nors partija tiesiogiai laikytų SS dalinius tautos didvyriais? Konstitucijos apsaugos skyrius tuoj pat ateitų pas juos.

Rekomenduojamas: