KGB veteranas, dirbantis su Bandera pogrindžiu

2024 Autorius: Seth Attwood | [email protected]. Paskutinį kartą keistas: 2023-12-16 16:11

Nuotrauka: Georgijus Sannikovas

„Bet Marichka vis dar ieško savo sūnaus, kurį paliko, kai pabėgo pas amerikiečius“, – mano pašnekovė. – Tik aš žinau, kur jis yra… Jeigu ji perskaitys šį straipsnį, ji viską supras.

Prieš mane yra unikalus žmogus. Jis asmeniškai dalyvavo likviduojant OUN pogrindžio gaujų likučius pokario metais Vakarų Ukrainoje. Dieną ir naktį kalbėjausi su suimtais lyderiais, stengdamasis ne tik apsiversti, bet ir suprasti. Jie iki šiol rašo jam laiškus su žodžiais: „Tu vienintelis, kuris mumyse matė žmones…“Jis nebijo brėžti paralelių tarp to, kas buvo tada, ir to, kas vyksta dabar.

Apie OUN (Ukrainos nacionalistų organizacijos) pogrindžio vadų meilę ir neapykantą, slaptus metodus ir specialias kovos su jais operacijas – Ukrainos KGB operatyvinio radijo žaidimų skyriaus darbuotojas Georgijus SANNIKOVAS atvirame interviu su specialiuoju. korespondentas „MK“.

– Georgijus Zacharovičiau, šiandien Ukrainos žiniasklaida rašo, kad Vakarų Ukraina neturi kruvinos praeities ir banderiečiai tikrai nebuvo žiaurūs. Tai tiesa?

– Žiaurumai buvo baisūs. Tačiau šis reiškinys turėjo savo paaiškinimą – neapykanta šimtmečius buvo plakama iš kartos į kartą.

Palaukite paaiškinimo. Ar matėte žiaurumus savo akimis?

- Žinoma. Ir aš pamačiau kankinimo mašiną, kurią išrado garsus pogrindžio esbistas Smok (dar žinomas kaip Mykola Kozak, Vivchar). Vyriškis buvo pakabintas taip, kad buvo susukti visi sąnariai. Skausmas baisiausias. Vienas paskutinių Ukrainos sukilėlių armijos vadų Vasylis Kukas (dar žinomas kaip Lemishas) man kalėjime pasakė taip: „Jei patekčiau į šią mašiną, prisipažinčiau ne tik, kad esu NKVD agentas, bet ir kad esu Etiopijos Negusas. “.

Beveik visi OUN judėjimo lyderiai buvo žiaurūs, tik vieni daugiau, kiti mažiau. Buvo išrasta dešimtys sudėtingų nužudymo būdų. Jie išdaužė akis, nupjaudavo moterims krūtis, iškirpdavo žvaigždes ant kūno, suvarydavo butelius į išangę. Šuliniai buvo užpildyti lavonais. UPA vadovas Romanas Shukhevych sakė: „Mūsų politika turėtų būti baisi. Tegul pusė gyventojų miršta, o likusieji bus švarūs kaip stiklinė vandens. Ir jie darė visus šiuos žiaurumus su savo žmonėmis.

– Bet kokia turėtų būti ideologija, kad vienas ukrainietis taip subtiliai žudytų kitą?

„Ukrainiečiai daugelį amžių buvo lenkų priespaudoje. Stanislavskajos srityje Ukrainos gyventojų atskirtis buvo siaubinga. Suoliukai lenkams, suolai ukrainiečiams. Atskiros priekabos ukrainiečiams, dirbantiems kasyklose, atskirai - lenkams. Lenkai su ukrainiečiais elgėsi kaip su vergais, vergais. Kaip aš galiu tai pamiršti?

O neapykanta galiausiai buvo perduota genų lygmeniu, dėl ko įvyko Voluinės žudynės (1943 m. UPA kovotojai, išvarydami vietinius lenkus iš Voluinės, nužudė apie 100 tūkst. žmonių, įskaitant moteris, senus žmones ir vaikus. Aut.). Ko verti vieninteliai „vainikai“– kai prie medžio ratu buvo pririšti vaikų lavonai! Dabar jie ginčijasi, kas pirmasis išrado – ukrainiečiai ar lenkai. Yra versija apie tokio „vainiko“atsiradimą praėjusio amžiaus 30-aisiais, kurį „sukūrė“išprotėjusi čigonė iš savo vaikų. Tai dar vienas bandymas apsisaugoti nuo baisių nusikaltimų.

– Kuriuo momentu neapykanta rusams tapo tokia pat, kaip ir lenkams?

– Kai ta Vakarų Ukrainos dalis, kuri buvo lenkams, tapo Rusijos imperijos dalimi. Tada Galicijoje (trys regionai – Lvovas, Ternopilis ir Ivano-Frankivskas, tuo metu – Stanislavskaja) susikūrė „Prosvita“draugija, pasisakanti už ukrainiečių kultūros, tradicijų ir kalbos išsaugojimą. Bet „Prosvitą“uždraudė carinė Rusija. Vienu metu Rusijos ministras Valjujevas sakydavo: „Kokia čia dar ukrainiečių kalba? Tokio dalyko nėra ir nebus!

NUORODOS "MK": Ukrainos nacionalistų organizaciją OUN 1929 m. įkūrė pulkininkas Konovalecas ir keli kariškiai. Pirmojo pasaulinio karo metais jie įstojo į Austrijos-Vengrijos kariuomenę, kuri kovojo prieš Rusiją.

– Ar jie nekentė sovietų valdžios taip pat kaip carinės?

Viską, kas buvo su juo susiję, net netiesiogiai, OUN sunaikino. Ir pakako kažkokiam ukrainiečiui pareikšti užuojautą sovietams, kad kitą rytą visa jo šeima buvo sunaikinta.

Už stojimą į kolūkį balsavo tik vakare išjungę šviesą, kad nesimatytų, kas pirmas pakėlė ranką. Mat tokius „aktyvius“naktį pakartė OUN apsaugos tarnyba – SB. Kiekviename kaime buvo jos informatorių, kurie iškart viską pranešdavo pogrindžiui. O kai tautininkai ateidavo bausti, tai darė kaip gangsteris, tyliai ir rūpinosi globėjais: dažniausiai smaugdavo žmones. Tam tikslui OUN žmonės visada turėdavo posūkius – tokias virves… OUN žmonės juos meiliai vadino „mutuzochki“…

O žydai? Šiandien kai kurie Ukrainoje teigia, kad Banderos pogrindyje buvo žydų

– Tai visos pasakos. Žydai buvo nekenčiami kaip rusai ir lenkai. Tai buvo paaiškinta tuo, kad jie laikė parduotuves ir smukles, litavo žmones. Žinau liūdną išimtį. Vienas žydas, buvęs krautuvininkas iš Lvovo, kažkoks Khaimas Sygalas, apsimetė „droviu“ukrainiečiu, pasivadino Sygalenko ir tapo UPA šimtininku. Kurį laiką tarnavo Vokietijos policijoje. Būtent jis išgarsėjo dėl žiaurių represijų prieš savo gentainius. Jis asmeniškai rafinuotai nužudė daugiau nei šimtą nelaimingų žmonių. Po karo jis vėl sugebėjo pavirsti žydu ir ilgus metus slapstėsi Vakarų Berlyne kaip nacizmo auka, gerbiama visos žydų bendruomenės …

IŠ DOKUMENTŲ "MK"

Kuko, Karpo ir centus

Užsiminėte apie Kuką. Kaip pavyko jį sulaikyti?

- Jie užfiksavo Kuką padedami jo ryšininko ir ypač pasitikėjo kovotoju Karpo, kurį užverbavome. Jis atvedė Kuką į mūsų kontroliuojamą bunkerį. Tai įvyko 1954 m.

– Beje, ar tais metais buvo daug bunkerių?

– Juose yra visa Ukraina. Jų buvo net ne šimtai, o tūkstančiai! Bunkeris, talpykla – kitaip vadinosi. Tai įvairaus dydžio pastogė po žeme, liukas viršuje ar kiti šulinio išėjimai. Nacionalistai pradėjo bunkeriuoti 1944 m. Bunkerius bandydavo statyti patys, o jei pritraukdavo žydus ar tuos, kurie nepasitiki, tai juos sunaikindavo vietoje. Tuo metu Banderos vyrai kaimuose sušaudė visus šunis, kad neloja ir neišduotų savo išvaizdos.

– Pirmiausia, pasirodo, užverbavote karingą Karpą. Kaip tau tai pavyko?

– O, Kukas vėliau man daug kartų uždavė tą patį klausimą. Jis sušuko: "Tai neįmanoma!" Ir mes padarėme. Leiskite man apibūdinti Karpo. Didžiulis augimas, tokiomis akimis, kad baisu. Jis neturėjo dantų – juos suėdė skorbutas. Karpo buvo baisus žmogus. Kraujas iki alkūnių – jo paties rankomis pakarta daugiau nei tuzinas žmonių. Kukas juo visiškai pasitikėjo.

Išsiuntėme savo naikintuvą į Karpą, jis vedė jį per visą Vakarų Ukrainą. Mūsų žmogus turėjo įsakymą: jei pajus, kad Karpo jį įtaria, nedvejodamas jį likviduoti. Tai buvo taisyklės išimtis – Banderos visada tausojome (paaiškinsiu kodėl vėliau), bet Karpo buvo per pavojingas, nors jo labai reikėjo. O reikiamoje vietoje čiupome Karpo ir pradėjome jį „apdoroti“. Apie Karpą žinojome viską. O kas buvo šalia kaimo, tada miško niekur nebuvo, miesto nemačiau. Ir kad jis nuo vaikystės turėjo svajonę – bent kartą paragauti ledų ir nueiti į kiną. Ir štai, kai mūsų žmogus jį atvežė į reikiamą vietą ir buvo sučiuptas, parodėme jam Ukrainą. Kai pamatė Kijevą, jis buvo pasiutęs. Jis neįsivaizdavo, kokie ten miestai, kokia galia! Ir tada mes jį atvežėme į Krymą. Jie jam viską rodė – gamyklas, stadionus, teatrus… Ir jis sugedo. „Reforged“Karpo.

Ir jis tau davė Kuką?

„Karpo, kuris atėjo į mūsų pusę, atvedė Kuką ir jo žmoną į„ mūsų “bunkerį. Tie iš perėjimų buvo tokie pavargę, kad iškart užmigo. Jis juos surišo ir paspaudė aliarmo mygtuką. Patikrinimo punkte užsidegė įspėjamoji lemputė, pranešanti tikslią vietą. Kukas pabudo. Ir tada tarp jų įvyko kažkas panašaus į šį dialogą (abu papasakojo vėliau):

„Družė Karpo, parduota už nedidelę sumą? Dabar „tavo“pradės veikti. Čia yra aukso ir pinigų stiklainis. (Kukas su savimi turėjo 400 gramų aukso, priklausančio OUN.) Tai jums pravers. Tu žinai, kad aš tavęs nepasiduosiu“. – „Neimsiu“. - "Kodėl?" „Aš ne už centus. Aš už idėją“.

– Kaip sekėsi užverbuoti patį Cooką? Ką jis pirko?

– Yra kategorija žmonių, kurie nėra verbuojami. Jie gali suteikti tam tikrą pagalbą, atitinkančią jų interesus, bet ne daugiau. Kukas niekada neatėjo į mūsų pusę. Kai kas jį laiko KGB agentu, bet iš tikrųjų taip nebuvo. Ir kreipėsi į savo pogrindžio darbuotojus, nes suprato: nėra prasmės toliau kovoti, reikia išlaikyti kadrus dėl Ukrainos ateities. Tai buvo protingas, užkietėjęs priešas. Puikus sąmokslininkas, todėl išsilaikė ilgiau nei visi lyderiai.

Tik Ukrainos centrinis komitetas ir aukščiausia Maskvos vadovybė žinojo, kad Kukas buvo sučiuptas. Rūšies paieškos tęsėsi ilgai. Jis ir jo žmona buvo patalpinti į Kijevo KGB vidaus kalėjimą, specialioje kameroje.

– Kuo ji buvo neįprasta?

– Jis turėjo gyvenamąją išvaizdą – atrodė kaip įprastas kambarys, su lova ir kitais baldais. Jo turinys ten buvo toks slaptas, kad apie tai žinoję atitinkamo skyriaus darbuotojai buvo specialiai įspėjami. Kartą per savaitę ateidavo respublikos prokuroro padėjėjas prokurorinės priežiūros tvarka. Šiuo metu kamera atrodė negyvenama, o Cookas ir jo žmona buvo išvežti į miestą pasivaikščiojimo pretekstu.

Kuko kamera buvo sunumeruota 300. Skaičius buvo sąlyginis, kalėjime tokio skaičiaus kamerų nebuvo. O dėl skaičiaus jis su mumis praėjo slapyvardžiu Trys šimtai.

O kas nutiko Kuko žmonai?

- Ji taip pat buvo banderovkė (iš pradžių iš Dnepropetrovsko), gana aktyvi. Ir Kukas sėdėjo su ja.

Vienoje kameroje?

– Taip. Aplink buvo „pasiklausymas“, ir jie kalbėjosi, galėjo pasakyti ką nors svarbaus. Su Cooku pradėjau bendrauti atsitiktinai. Kartą atėjau į tyrimo pastatą, kur Kukas buvo nuvežtas apklausai. Ir mano draugas iš skyriaus turėjo išeiti. Paprašiau Kuko pasilikti, bet nesileisti su juo pokalbio. Ir aš labai norėjau su juo pasikalbėti. Kai grįžo mano draugas ir net lydimas aukštų lyderių, Kukas ir aš stovėjome, beveik prilipę vienas prie kito, įrodydami savo nekaltumą.

Ir tada jam kažkaip pasako, kad, sako, tau bus paskirtas operatyvinis darbuotojas, kuris tau atneš literatūros, su kuriuo galėsi pasikalbėti bet kokia tema, tik ne savo reikalais. Ir jis paklausė, kad tai aš. Valdžia tai sutvarkė. Man buvo nurodyta daryti jam reikiamą ideologinę įtaką.

– Ar pavyko?

- Deja, ne. Jis turėjo savo ideologiją – nacionalistinę. Taip pat tapo aišku, kad mes jo kaip savo agento į bendradarbiavimą neįtrauksime. Bet mums vis tiek pavyko jį panaudoti reikalinguose renginiuose, nes tai iš dalies sutapo su jo įsitikinimais. Su juo dirbti buvo sunku, bet įdomu. Visą laiką reikėjo būti budinčiam. Jis buvo nepaprastai pavojingas priešas, turintis daug žinių apie tokius deginamus klausimus kaip tautybė ir žemė. Debatuose ir pokalbiuose jis naudojo ne tik savo ideologinius skaičiavimus, bet reikiamoje vietoje pritaikė ir mūsiškius – marksistinius-lenininius. Ir jis tai padarė meistriškai.

O jis pats bandė tave įkalbėti į savo pusę?

- Ir kaip! Sakė: štai jūs, bolševikai, atėjote į valdžią, nes miestai jus palaikė, o kaimas visada buvo mūsų, ir jis niekada nebūtų pasekęs jūsų. Man sunku buvo tai, kad visi mūsų pokalbiai su juo vyko kontroliuojant klausai. Bet kartais tai pamiršdavau, užsiimdavau, padarydavau klaidų (ta prasme, kad sutikau su jo pozicija). Bet kaip kitaip – jam kažkuo „nedainuoti“, aš negalėčiau jo užkariauti.

– Kaip „dainavote kartu“?

– Citavau jam Leniną. Tas pats Leninas, kuris pasakė, kad neįmanoma įžeisti carinės valdžios engtų ukrainiečių. Kas pasakė, kad Ukraina nori išvykti, tegul išvyksta.

– Kukas sakė, kad iš principo nekenčia rusų, kad linki jiems mirties?

- Ne niekada. Ir esu tikras, kad Cookas nebūtų ėmęsis šūkio, kuris dabar Ukrainoje naudojamas Amerikos politinių technologijų dėka: „Žydai ir maskviečiai – už peilius ir už giliakus“. Jis buvo daug protingesnis už šiandieninius Kijevo valdovus.

Ar pats Kukas bijojo mirties?

– Jis bijojo dingti be žinios. Buvau tikras, kad jis bus nušautas. To reikalavo ir Chruščiovas. Tačiau Kijevui pavyko įtikinti to nedaryti. Priešingu atveju jie būtų sukūrę kitą nacionalinį herojų. Ir taip jis išgyveno savo šešerius metus, mes privertėme jį dirbti Vidaus reikalų ministerijos archyve, kad jis visada būtų kontroliuojamas. Kaip galėtų būti kitaip?

Ir kai naujoji Ukrainos valdžia jam pasiūlė Ukrainos didvyrio titulą, jis atsisakė. Nors jo laidotuvės Kijeve 2007 metais buvo nacionalinės. Vainikai nuo Ukrainos vyriausybės, iš Saugumo ministerijos, iš Vidaus reikalų ministerijos… Beje, man pavyko su juo atsisveikinti: paskambinau jam likus porai dienų iki mirties. Ir žinote, aš manau, kad jis nepalaikytų to, kas dabar vyksta. Jis buvo už visiškai nepriklausomą Ukrainą, o ne tokią, kurią valdytų Vakarai ar Rytai. Kartą per „oranžinį triumfą“jis pasakė: „Mes nekovojome už šią Ukrainą“.

Gražiausios tautininkų poros istorija

– Ar tarp OUN judėjimo lyderių buvo daug porų, ar tik Cookas ir jo žmona?

– Buvo keletas žymių porų. Ir apskritai daug kas buvo pastatyta ant meilės. Buvo toks Okhrimovičius, vienas iš OUN vadovų, CŽV agentas, desantininkas, kurį 1951 metais paliko amerikiečių lėktuvas kartu su grupe radijo operatorių. Jis praleido metus po žeme su Kuku, kol mes jį pagavome. Jie apsikeitė kulkosvaidžiais. Okhrimovičius turėjo amerikietišką. Beje, amerikiečiai įmetė ginklų į Vakarų Ukrainą, bet nepakankamai. Amerikiečių ir britų lėktuvai virš Ukrainos teritorijos skraidė iki 1954 m., numesdami agentus. Tai pareiškiu su visa atsakomybe. Tiesiog net daugelis mūsų specialiųjų tarnybų darbuotojų šio fakto nežino.

– Ar amerikiečiai palaikė Banderą?

– Taip. Negalima sakyti, kad tai buvo vyriausybės lygiu. Bet CŽV lygiu – tikrai. Ir tai nebuvo masiškai, ne intensyviai. Taigi, Okhrimovičius skrido ne tiek su užduotimi, kad užmegztų ryšį su pogrindžiu, kiek su savo sužadėtine. Norėjo atvežti iš Ukrainos į Vakarus, manė, kad kanalai tebėra (o mes tuo metu jau buvome perimti beveik visi).

Kai Okhrimovičius sužinojo, kad nuotaka sugebėjo nusišauti, jis atsisakė bendradarbiauti ir taip pat buvo nušautas… Tarp OUN narių buvo ištikimų porų. Ištikimi vienas kitam ir idėjai. Atsimenu, kai kurie iš šių (vyras ir žmona), kai ją sulaikėme, prašė paleisti ir nedelsiant likviduoti, tarsi bandydami pabėgti. Herojai norėjo mirti. Visi jie turėjo savo romantiką, savo santykius. Bet mes nesutarėme.

Apskritai tokio tipo žmonės svajojo apie didvyrišką mirtį. Buvo atvejis, kai vienas iš OUN pogrindžio vadų, mūšyje praradęs visus sargybinius, vienas išėjo su dviem pistoletais rankose, šaudė į artėjančius karius. Kiekvienas save gerbiantis OUN narys turėjo du ginklus. Revolveris patikimas, bet nuspausti gaiduką labai sunku (jūs, pvz., nepatrauksite), o pistoletas lengvas, automatinis, bet gali ir sugesti. Ir visi nešiojo F-1 citriną. Nuo jos prie apykaklės buvo pririšta odinė virvelė. Kai atsisako rankos – kad dantimis ištrauktum smeigtuką. 3,5 sekundės – tiek. Gaudymo metu daugelis bandė pakenkti, bet mes nedavėme. Ir tada jie patys apsidžiaugė. Nes sąmonė keitėsi.

Laimei, mūsų būsimasis kalinys nieko nepagavo. Operacijos vadovas kulkosvaidininkui davė komandą pataikyti į kojas. Jie sulaužė jam kojas, tada išgydė. Jį užverbavo vienas iš mūsų lyderių, vedė pokalbį kaip su lygiais. Kaip ukrainietis su ukrainiečiu, dėl Ukrainos ateities. Susidūrė dvi ideologijos. Mūsų paėmė. Tai buvo nuoširdus pokalbis su dokumentiniais įrodymais apie Vakarų specialiųjų tarnybų pogrindžio panaudojimą savo tikslams – slavų vienybės griovimui. Dėl to jis tapo vienu geriausių mūsų padėjėjų, o pogrindžiui amžinai liks herojumi.

– Ar verbavimo metu vartojote psichotropinius vaistus?

– Turėjome vaistų kurį laiką užmigdyti ir imobilizuoti. Ne daugiau. Nuodai niekada nebuvo naudojami. Mes tausojome nacionalistus. Kodėl? Nes jie yra žmonės. Norėjome juos perauklėti. Taigi visos jų kalbos apie mūsų žiaurumą nėra tiesa. Kai kova, tada taip, kova yra kova, jie žudė. Bet joks šuo negali pasakyti, kad mes žudėme taip pat. Kaip jie dažnai darydavo. Žinoma, turėjome ir socialinių įstatymų pažeidimų, bet tai nebuvo masinis reiškinys ir buvo baudžiama visada, iki pat arešto.

Ir vis dėlto apie meilę…

– Taip, esu išsiblaškęs. Iš šių OUN narių gražiausia ir ryškiausia pora buvo Orlan (Vasyl Galasa) ir Marichka (Maria Savchin). Jie mylėjo vienas kitą taip pat giliai, kaip mylėjo savo idėją. Marichka yra labai energinga, moteriška, patraukli. Mačiau ją daug kartų, bet ji, laimei, niekada. Buvo sunku. Per tą kruviną konfrontaciją ji būtų nužudžiusi bet kurį priešą. Ji yra vienintelė pogrindžio moteris, apdovanota OUN aukso medaliu. Jis ir Orlanas susilaukė dviejų vaikų, gimusių po žeme. Pirmasis liko pas gimines, jį laikėme kaip masalą. Antrąją ji metė naujagimiams ir ėjo per stogus.

Kaip tai nutiko?

– Turėjome informacijos, kad ji buvo Krokuvoje. Bet kur tiksliai, mes nežinojome. Ir tada jie ją atrado atsitiktinai, per reidą karmelitų vienuolyne. Ji ten buvo su vaiku. Ją sulaikė lenkų bezpeka, ji ją apgavo. Prekstu, kad vaikas verkia, ji paprašė palikti sargybą. Buvo langas, ji užlipo ant antro aukšto stogo ir iš ten pabėgo pas vyrą – jis tada dar buvo po žeme. Nuo to laiko ji vaiko nematė ir nežino, kas jam nutiko. Nors visus šiuos metus ieškojau ir vis dar ieškau.

Ir kas jam atsitiko?

- Jis išgyveno. Niekas nežino, kur jis yra. Atidavėme jį įvaikinti lenkų šeimai. Tai yra, tautos žmonės, kurių ji nekentė taip pat, kaip ir rusų. Tikiuosi, ji jau seniai suprato, kad nacizmas yra aklavietės kelias.

Kodėl ji išsiskyrė su Orlanu?

„Po sulaikymo mes toliau su jais dirbome kalėjime. Norėjome juos užverbuoti, o paskui išsiųsti į Vakarus. Atrodė, kad mums pavyko juos patraukti į savo pusę. Bet taip tik atrodė. Jis davė jai įsakymą apsimesti, kad ji buvo įdarbinta. Jis jai kruopščiai instruktavo, kaip sutikti su pasitraukimu iš kordono, o po perdavimo susisiekti su ten esančiais amerikiečiais ir viską papasakoti apie situaciją Vakarų Ukrainoje. Jis buvo ne tik jos mylimas žmogus, bet ir vadovas. Taigi ji sutiko. Ir mes negalėjome suvaldyti jų sąmokslo, ir ji puikiai atliko savo vaidmenį. Moteris!

Mūsų versle visada yra rizikos elementas, tačiau buvome tikri, kad net jei viskas pasisektų, ji grįš pas jį (jis liko su mumis). Ir ji negrįžo. Per vėlai atėjo supratimas, kad ne ją, o jį reikia išvežti į Vakarus. Jis buvo beprotiškai įsimylėjęs ją ir vaikus, tikrai sugrįš. Tikriausiai ji nebuvo taip prisirišusi prie šeimos. Prisiminėm, kaip ji iš autobuso stebėjo vyriausią (prieš išvežant į Vakarus per Lenkiją surengė neoficialų susitikimą su sūnumi) – ašarų neturėjo. O ją išlydėjęs Orlanas nepaguodžiamai verkė. Kovoti už Ukrainą idėja Maričkoje nugalėjo prieš visa kita.

Laimei, Vakaruose turėjome patikimą šaltinį ir po trumpo laiko sužinojome, kad amerikiečiai tikėjo Marichka, nusprendė atlikti kontraversiją ir tikėjosi sėkmės. Net ir pavadinimas buvo suteiktas jai pretenzingai – „Maskva-Vašingtonas“.

– Kodėl išvis išsiuntėte ją į Vakarus?

– Sukūrėme legendinį pogrindį, kuriam vadovauja Orlanas, siekdami savo agentus įvesti į Vakarų specialiąsias tarnybas kontroliuojama ryšio linija. Iš visų operatyvinių radijo žaidimų operacija „Reidas“, dėl Marichkos išvykimo į amerikiečius, buvo nesėkminga. Ir „Maskva-Vašingtonas“vystėsi, bet jau mūsų kontroliuojamas. Kartu su Marička į Vakarus buvo išsiųstas mūsų agentas Tarasas, kurį amerikiečiai netrukus „aklai“, tarsi jau apmokytą kurjerį, specialiai įrengtu lėktuvu perkėlė į Vakarų Ukrainą. Bet mes apie tai jau žinojome ir valdėme situaciją. Staiga į mūsų kombinaciją įsikišo pats Chruščiovas ir liepė numušti lėktuvą. Jam reikėjo medžiagos kalbėti JT. Su dideliais sunkumais Kijevui pavyko įtikinti Maskvą to nedaryti.

O kas nutiko Orlanui ir Marichkai?

– Orlanas buvo nepaprastai talentingas. Ir tai yra su išsilavinimu 4 klasėje! Paprastai Banderos pogrindžio vadovai turėjo gerą išsilavinimą. Po Maričkos pasitraukimo Orlanas gyveno mūsų operatyviniame dvare ir kartu su operatyvininku mokėsi dirbančio jaunimo mokykloje, kur vienintelis iš 160 mokinių pretendavo gauti aukso medalį. Jis mirė Kijeve 2002 m. O Marichka gyvena JAV, turi antrą šeimą ir vaikus.

– Ir vis dėlto kodėl Amerika palaikė Banderos judėjimą?

– Amerikos ir Didžiosios Britanijos žvalgyba savo reikmėms aktyviai naudojo OUN užsienio centrus Miunchene. Buvo daug ukrainiečių, kurie po Antrojo pasaulinio karo atsidūrė Vakaruose. Būtent tarp šios ukrainiečių diasporos Vakarų specialiosios tarnybos surado reikalingus žmones paruošti ir išsiųsti į Sovietų Sąjungą. OUN centrų vadovai savo „šeimininkams“įrodė, kad Vakarų Ukrainoje vis dar aktyviai veikia ginkluotas pogrindis, kurio pagalba galima sėkmingai gauti JAV ir Angliją dominančią žvalgybinę informaciją.

– Amerikiečiai visada buvo įsitikinę, kad mūsų specialiosios tarnybos per daug kišosi į Ukrainos likimą…

– Kas būtų nutikę, jei nebūtume nugalėję Banderos pogrindžio? Kiek dar žmonių mirs? Nacionalistinė idėja žlugo. Grynų tautų nėra, ypač šiandien. Tačiau ši idėja yra įdomi. Ji yra tarsi degi medžiaga. Ir ji, sumaniai reguliuojant dosniai apmokamą masinę propagandą, lengvai įsiskverbia į žmonių protus. Padaryta. Likusi dalis – mažai: veiksmų laisvė, viskas leidžiama, žudyk kiek nori. Jums žadamas nuostabus gyvenimas ateityje, nenurodant, kada ateis ši būsima laimė …

Kas vyksta šiandien? Net jei neatsižvelgtume į tris ketvirtadalius to, ką rodo mūsų televizijos kanalai, likęs ketvirtadalis nekalba apie atšiaurumą? Biatlonininkas dirba snaiperiu, pilotas svaido kasetines bombas į civilius… Tai faktai.

– Bet tai gali būti ne nacionalizmas

- Kas tada? Per daug mačiau, kad galėčiau abejoti. Deja, pastaraisiais metais Ukrainos nacionalizmo padėties nestebėjome. Mes miegojome… 1990 m. Lvove buvo sukurta Ukrainos nacionalinė sąjunga – UNS. Tuomet daugelis Ukrainos gyventojų šios organizacijos narius vadino ukrainietiškais naciais. Mes tylėjome.

Ukrainos nacionalinė asamblėja – Ukrainos liaudies savigyna (UNA-UNSO) – atvirai nacistinė ir rusofobiška. Šios organizacijos kovotojai atvirai giriasi dalyvaujantys ginkluotuose konfliktuose prieš Rusijos kariuomenę. Ar pamenate, kaip prieš keletą metų jo dalyviai su uždegtais fakelais žygiavo per tylųjį miestą? Tai labai priminė nacistinį Berlyną 1933 m. O juk deglus nešė anūkai ir vaikai tų, kurie buvo pogrindyje, žuvo nuo sovietinio režimo, kurie buvo tinkamai auklėjami ir nekentė visko, kas susiję su Rusija. Daug metų jie maskavosi, tapo komunistais, komjaunuoliais… Net Šuchevičiui buvo duota komanda legalizuotis, infiltruotis į valdžią. Ir jie įėjo.

– Būtent tada buvo sustabdytas nacionalistinis judėjimas. Kaip jam šiandien atsispirti?

– Tik įsitikinimais. Dabar nacionalistai sako: „Aš myliu savo Ukrainą“. Kas jos nemyli? Ar teisė mylėti tėvynę priklauso tik vienai tautai? O ką daryti tiems, kurie gyvena šioje teritorijoje ir taip pat myli savo Ukrainą, bet mąsto ir tiki kitaip, kalba kita kalba? Tad kodėl neatsigręžus į kitų, atvirai kalbant, labiau civilizuotų šalių praktiką, pavyzdžiui, Šveicarijoje, kur yra kelios valstybinės kalbos, ar bent jau Kanados, kur, beje, didžiulė ukrainiečių diaspora? Šiandien Lenkijoje pragyvenimui užsidirba 1,5 mln. ukrainiečių, Rusijoje – beveik 5 mln. Tai yra, jie dirba tiems, kurių nekentė …

Ieva Merkačeva