Apie senovės „Miestų šalies“gyventojų pasaulėžiūrą

2024 Autorius: Seth Attwood | [email protected]. Paskutinį kartą keistas: 2023-12-16 16:11

Su Arkaimo ekspedicijos vadovu kalbėjomės apie senųjų Miestų krašto gyventojų ir šiuolaikinių archeologų pasaulėžiūrą, Profesorius Genadijus Borisovičius Zdanovičius. Ne be, žinoma, arijų, svastikų, mandalų, eurazizmo, geopolitikos, bet paaiškėjo, kad tokiomis temomis galima diskutuoti iš mokslo pozicijų ir nepapuolant į isteriją.

– Minėjote, kad jūsų tyrimas miestų šalyje – Tai politinės reikšmės „didžiulės Eurazijos temos“plėtojimas. Kokia šios temos prasmė, koks patosas?

- Nuo Karpatų iki Šiaurės Vakarų Kinijos driekiasi didžiulė erdvė – begalinė Eurazijos stepė. Senoji šios stepės kultūra yra geografiškai didžiausia kultūra pasaulyje. Visi kultūriniai pasauliai šiose stepėse visada buvo glaudžiai susiję, nepaisant visos etninės įvairovės. Dar ankstyvajame bronzos amžiuje, trečiajame tūkstantmetyje prieš Kristų, visa ši didžiulė teritorija buvo sujungta vadinamąja Seniausių indoeuropiečių „Yamnaya archeologinė“kultūra, užsiima galvijų auginimu ir pilkapių statyba. Senovės „jamnikai“yra vėlesnių kultūrų pirmtakai – tie patys senovės graikai.

Sakoma, kad Rusijos imperija yra dirbtinis darinys, kuris jėga sulaikė tautas ir jas išnaudojo. Tai nesąmonė – visada, visais laikais žemės nuo Kinijos iki Dunojaus buvo kartu – tai lėmė geografiniai mechanizmai. Totoriai-mongolai, hunai – visi kūrė savo imperijas tose pačiose ribose. Čia nenaudinga nustatyti ribas ir rinkti prezidentus. Jokios kiniškos sienos čia nepadės geografija ir bendra dvasinė kultūra padarys mus viena.

Ir dirbdami Urale, iš tikrųjų dirbame visoje Eurazijos erdvėje. Uralas yra geopolitiškai svarbus Europos ir Azijos ryšio, civilizacijų susitikimo regionas, į Vakarus ir į Rytus tekančių upių baseinas.

– Kodėl toks ažiotažas kyla dėl to, kad čia gyveno arijai?

- Indoeuropiečių pasaulio šiaurės rytuose buvo genčių, kurios save vadino arijais, „kilmingaisiais“. Vėliau jie atvyko į Iraną („Iran“reiškia „arijas“) ir Indiją ir atvežė ten seniausią. religiniai tekstai – Rig Veda ir Avesta. Jie buvo įrašyti daug vėliau, bet iš pradžių tiksliai perduodama iš lūpų į lūpas, tai buvo nerašytinė kultūra. Žodis „buvo pradžioje“, apreiškimas, nuo kurio prasideda bet kuri religija, visada yra žodinis. Šie tekstai Rigveda ir Avesta, kuris per Rytų Indijos kompaniją įžengė į Europos pasaulį, XIX amžiuje sukrėtė Europą, visus šokiravo jų filosofinio turinio gilumas. Bet baisu, kad dėl to žodį „arijai“nacionalistai vartojo savo tikslams, ir jis vis dar siejamas su fašistais, o moksle jį tarti vis dar pavojinga. Ir moksle, ir kasdieniame gyvenime mes turi sugrąžinti arijų žodžio orumą – juk tai buvo verti žmonės, palikę kolosalų dvasinį paveldą. Tačiau ideologija trukdo – Europa vis dar bijo žodžio „arijos“, bijo svastikos. Tai absurdas – taip jie bijojo Wagnerio muzikos, nes Hitleris mylėjo Vagnerį.

– Kas yra svastika?

– Seniausias visatos simbolis, saulės judėjimas. Jis buvo daugelyje kultūrų - ant kilimų tarp Centrinės azijiečių, siuvinėtas ant rankšluosčių tarp slavų, net Mesoamerikoje. Žmogus visada gyveno simboliais. Miestų šalyje svastika sutinkama visur - ji išklota akmenimis kapų duobėse, o ant kalvų, ištapyta ant keraminių puodų ir bronziniais ornamentais, visur. Yra draugijų, kurios akcentuoja dvasinę kultūrą, o Miestų šalis tokia buvo.

– Vadinasi, išeina, kad „tikrieji arijai“gyveno ne Vokietijoje, o mūsų teritorijoje?

- Mes, Arkaime dirbantys archeologai, esame giliai įsitikinę, kad Miestų šalies gyventojai yra arijai, iki pasidalijimo į dvi grupes, kurių viena pateko į Šiaurės Indiją, o kita kiek vėliau – į Iraną. Tačiau tikėjimas yra viena, o mokslinių įrodymų sistema – kas kita. Kol tai galutinai neįrodyta, apie tai reikia kalbėti kaip apie hipotezę.

– Štai ko aš nesuprantu: tradicinė kultūra keičiasi labai lėtai, ne tiek daug laiko praėjo nuo bendros Miestų šalies kultūros iki arijų atvykimo į Indiją ir Iraną, o Vedos ir Avestos yra. vis dar labai skirtingi tekstai, nors ir yra susiję vienas su kitu. Kodėl kultūros taip greitai išsiskirstė, kaip šventieji tekstai galėjo taip pasikeisti?

- Rigveda ir Avesta - daugiasluoksniai tekstai. Kažkas į juos buvo įnešta, kažkas palikta. Tačiau seniausi tekstų sluoksniai, kuriuos jie išsaugojo, yra visiškai tokie patys. Kalbininkai tai puikiai žino Rigveda ir Avesta tarsi parašyta vieno autoriaus. Jame aprašoma viena teritorija, vienas dievas. Bet tada jie išsiskyrė ir dėl to Indijoje dievų grupė, vadinama „devi“, tapo gėriu, o „asuros“– blogiu, o Irane atvirkščiai „devas“– blogis, o „ashura“– gėris.

– O kiek vieningi buvo arijai miestų žemėje – ar tai viena gentis?

– Miestų žemėje įvairios gentys nuolat bendravo. Prisiminkime graikus – kodėl jie davė pasauliui tokią nežabotą mitologiją, fantaziją ir galiausiai mokslą? Jie buvo suplėšyti į politiką, miestus-valstybes, bet filosofai lankydavosi vieni pas kitus, rinkdavosi poetai į konkursus, olimpines žaidynes ir kitas šventes. Tai buvo ypatinga informacinė erdvė. Tas pats Miestų šalyje - čia, apie 400 kvadratinių kilometrų plote, buvo apie 20 įtvirtintų miestų. Jie buvo nepriklausomi, bet tarp jų buvo keliai ir kontaktai.

Tačiau miestai buvo nepriklausomos tvirtovės. Norint patekti į miestą, reikėjo įveikti labirintą, ir apskritai gynyba čia beprotiška, anais laikais neapginta.

- Nuo ko jie taip gynėsi? Norint gerai gintis, reikia turėti patirties daugiau nei viename kare…

– Na, ko mes bijome JAV? Šia prasme žmogus yra blogas padaras… Mes save vadiname protingais, bet iš tikrųjų esame mąstančios būtybės, bet galiausiai iracionalios. Visos mūsų rinkiminės kampanijos, reklama, pinigų uždirbimo kultas ir apskritai, pažvelkite į savo gyvenimą iš šalies – tai yra kvailių gyvenimas. Šis pasaulis veržiasi į bedugnę.

A miestų šalies arijų pasaulyje mus, archeologus, pribloškia dvasinė pusė, kuris daugeliu atžvilgių subordinuoja sau medžiagą, nustumiamas į antrą planą. Tame pačiame tvirtovių pastate šis išradingas įdėtų apskritimų ir kvadratų išdėstymas, tarsi visatos modelis. Indijoje jis tapo žinomas kaip mandala. Net stebėtinai susimąstęs kasdienybė – šiltos grindys, duobės, šaldytuvai, metalurgija, santechnika – visa tai glaudžiai susiję su dvasine dimensija, ir tai labai lengva skaityti, nereikia nieko galvoti.

- Daugelis dalykų atrodo kaip mandala - pavyzdžiui, vėžlio kiautas, bet tai nereiškia, kad vėžlys yra labai dvasinga būtybė…

– Žinoma, viskas, ką kuriame, daroma kažkokiais natūraliais pagrindais – esame neatsiejama pasaulio dalis ir negalime atitrūkti nuo gamtos, kad ir ką sugalvotume. Nepaisant to, mūsų protas iš šios medžiagos sukuria didžiulę kultūrinę erdvę, materialinę ir dvasinę kultūrą. Svarbiausia, kad Arkaimą sukūrė ir suprato žmogaus protas …

– O iš kur mes žinome, kaip jie tai galvojo? Iš kur žinoti, kad jiems tai buvo ne tik inžinerinis statinys, o turėjo dvasinę prasmę?

- Žinai, turbūt reikia kasti, kad tai suprastum. Suprasti mąstymą yra sunkiausia. Bet taip pat archeologo darbe pagrindinis dalykas yra žmogaus mąstymo istorija, bandymas suprasti kitos kultūros pasaulėžiūrą. Dirbdamas nuolat susiduri su tokia pasaulėžiūra, matai, kad daug kas neatsitiktinai.tikrai, gynybai svarbus sienų ratas, bet, pavyzdžiui, jis pašventintas ypatingai – prie pagrindo yra aukų, ar vaikų laidojimo pėdsakų.

Žinote, sunku kalbėti apie tai, ką jaučiame ir suprantame, kai kasiame, reikia gero rašytojo. Archeologija yra labai daug laiko reikalaujantis mokslas. Kiekvienu lauko sezonu randame kelis tūkstančius prekių - tiesiog rankose visus metus neišlaikysi, o kiekvieną reikia apdoroti, aprašyti, klasifikuoti, atlikti spektrinę analizę, susieti su chronologija, galbūt, atlikti radioaktyviosios anglies analizę, įdėti į muziejų. Su tokia maža komanda kaip mūsų labai sunku. Kartais mūsų rankos atkalbinėja, nes pradeda atrodyti, kad neturime pakankamai laiko apdoroti medžiagą. O kiek paminklų sunaikinama! Dabar dirbame tik prie tų paminklų, kurie naikinami. Jei, pavyzdžiui, yra geras piliakalnis, jo neliečiame.

– Ar nebijote sugalvoti ką nors savo, rekonstruojant senolių pasaulėžiūrą?

– Kol nesusidūriau su Arkaimu, man atrodė, kad visa šita indoeuropiečių mitologija yra mūsų rankų darbas, mūsų laikų sumanumas, mūsų filosofai, tokie kaip Toporovas ir Losevas. Man atrodė, kad visa tai yra šiuolaikinio proto malonumas, o senovės žmogus yra paprastas ir primityvus. Jis išgyveno, kovojo su gamta, buvo grynai praktiškai orientuotas. Ir dabar aš tai suprantu senovės žmogus nuo pat pradžių gyveno turtingą simbolinį ir dvasinį gyvenimą, primityvūs mąstytojai buvo ne mažiau protingi nei šiuolaikiniai mąstytojai.

– O patys „Rigvedos“ir „Avestos“tekstai jums kažkaip padeda jūsų darbe, kaip kadaise „Iliada“padėjo Schliemannui?

– Taip, nors esame archeologai, dirbame ir su tekstais, kurie, atrodytų, neturi nieko bendra su kasinėjimu. Galiu pateikti daug pavyzdžių, gerai, pakalbėkime apie tai Agni, ugnies dievas. Čia mes kasame šulinius ant Arkaimo kiekviename būste yra šulinys. O su mumis dirba Mineralogijos institutas, duodame jiems medžiagą analizei. Ir dabar paaiškėja, kad kiekviename šulinyje yra metalurginės produkcijos pėdsakų, krosnių, vario dulkių. Esame suglumę – jis nebuvo tyčia ten numestas. Kodėl metalurginė krosnis buvo šalia šulinio? Ir tada vieną dieną aš tai matau išliko skylė nuo šulinio iki krosnies, jos buvo pastatytos kaip vientisas kompleksas … A Rigvedoje ir kiti mitologiniai šaltiniai ugnies dievas Agnis gimsta iš tamsaus, paslaptingo vandens. Šiuos tekstus tyrinėjantiems filologams ir mitų istorikams šis prieštaravimas buvo visiškai nesuprantamas – juk tai absurdas! Buvau priblokštas žiūrėdamas į šį šulinį, ir nutarėme visais būdais kasti iki dugno, dažniausiai iki dugno nepasiekiame – gilu. Šulinio apačioje gulėjo gyvūnų kaukolės, apdegę kaulai – akivaizdu, kad jie ten buvo įdėti tyčia. Šioje vietoje iš karto pastatėme tokią pat krosnį, atvežėme rūdą ir pirmą kartą pasaulyje gavo vario iš rūdos senovinėje krosnyje. Vario gavimas iš rūdos yra labai sunkus procesas, ir tai pavyko atlikti dėl stiprios traukos, pūtimo, atsirandančio dėl temperatūrų skirtumo šulinyje ir krosnyje. Matyti ka logika - paprasta ugnis negali ištirpdyti rūdos, bet gali tik ugnies dievas, gimęs iš tamsaus vandens, iš šulinio.

Arba čia Rig Veda turi žodį „pur“– tvirtovę, apibūdinančią mitinius dangaus miestus. Buvo manoma, kad arijai neturėjo tvirtovių, jie manė, kad tai yra vaizduotės vaisius. Ir net dabar daugelis vis dar taip galvoja, turi praeiti labai daug laiko, kad atradimas būtų suvokiamas ir atpažintas, kad ir paprasčiausiai publikuotų medžiagą. Ir didžioji dalis mūsų medžiagos apie Arkaimą dar nepaskelbta. 20 metų tyrimų, kurie praėjo nuo Arkaimo atradimo, nėra daug.

- 20 metų tyrimų - šiek tiek ?!

- Juk archeologija gyvuoja labai trumpai – 200 metų., o Eurazijos erdvė iš tikrųjų pradėta tyrinėti tik pokariu. Šie dešimtmečius trukę tyrinėjimai archeologijai nieko nereiškia. Žmonės čia gyvena 100 tūkstančių metų, o mes juos tyrinėjame 20 metų, o kaip mes mokomės - primityviomis priemonėmis, be pinigų, su entuziastingais studentais. Net XX amžiaus pradžioje, pavyzdžiui, Himalajai ir Tibetas mūsų geografiniuose žemėlapiuose net nebuvo iš tikrųjų, tai buvo visiškai nežinomos teritorijos. Net Sibiro geografiją kūrė mano senelių karta. Bet kaip dėl archeologijos? Apie didžiausias civilizacijas, tokias kaip šumerai, sužinojome visai neseniai.

– Ką mums gali duoti šios žinios?

Archeologija yra istorija ir ji turėtų tapti pačių įvairiausių žmonių nuosavybe, būti kiekvieno čia gyvenančio žmogaus sąmonėje.

Vienintelis skirtumas tarp žmogaus ir avino, nuo karvės, yra istorija. Avys irgi yra savaip gražūs, geri, protingi padarai, bet be istorijos – tik avių banda. Pasak Arkaimo ekspedicijos vadovo, istorinis neraštingumas – baisi mūsų visuomenės liga. Profesorius Genadijus Borisovičius Zdanovičius.

Paskelbta rusų reporteris. Andrejus Konstantinovas.

Čia galite finansiškai paremti grupę entuziastų, kurie užsimojo įrašyti paskaitų ciklą apie „Miestų šalį“.

P / N /

Taigi DenTv vis labiau artėja prie „indoeuropietiškos chronologijos“ir pasaulėžiūros ieškodamas ištakų.. ir vėl per muziką..

Kaip rusų kultūroje persipina vedinė ir stačiatikių pasaulėžiūra. Kokia yra tikroji rusų dvigubo tikėjimo prasmė. Kaip gilios rusų kultūros pažinimas veda į tikrą laisvę. Ar Rusijoje vis dar gyva dainų tradicija, ar dabar folkloras yra tradicinio meno parodija? Kaip šiuolaikinis žmogus gali pamatyti ir suprasti kosminį rusiškumo išbaigtumą? Apie tai kalba kompozitorius ir kultūrologas Ivanas Višnevskis bei laidų vedėjas Andrejus Fefelovas.